帖子标题:
《剧透慎入:黑狐外传小说③讨论专帖》
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楼主:
这次汉化出得比较快,所以应该不需要特地辟谣和答疑了吧。
总之先把专楼开起来。
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二楼:
看界外者的时候觉得狸猫p逼格满满游刃有余
结果到小说里就现原形是吧
不是,你为什么会老实到主动提前坐牢一千年啊?
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三楼:
黑狐也和楼上一样困惑
结果你猜狸猫p怎么回答的:因为他之后就死了,没办法去坐牢啊
问题难道是你为什么要提前吗?
是你明明没罪为什么还要主动坐牢!
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四楼:
其实我觉得狸猫p观测完TV狸的故事后确实有点魔怔化了
他的时间观念可以说变得不分“过去”与“未来”
只有“迟早会发生事实”和“已经发生过的事实”
既然会主动毁灭世界这个事实是存在的,那就应该确实用他人期待的方式来承担责任,感觉这就是狸猫p的思路
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五楼:
会真的去坐牢反而体现了一种可怕的坚定
因为在接受审判的那一刻,狸猫p已经确定了自己之后一定会主动毁灭世界
换句话说他已经给所有未来人判了死刑,之后只是平平无奇的等待而已
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六楼:
予生予死的神性啊
但狸猫p都活了三千年也难怪精神会变质
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七楼:
因为当上位者太久了所以在尽力削弱自己给别人带来的压力
于是才把自称从“ore”改成了“boku”
但有点太刻意了反而显得很傲慢
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八楼:
不是,什么坐牢?
你们在讨论什么啊?
能不能来个人讲下剧情
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九楼:
自己去看汉化啊真是
好吧既然如此来个精简版说明
小说实锤了呱呱拉并不属于TV那个漆黑将军缺席的未来人社会,而是来自狸猫p的那个世界,他的黑卡vip是用黑客技术作弊来的
他与其说是漆黑将军的崇拜者,倒不如说是野心勃勃的艺术家,想要自己创造一个更精彩的“将军”,所以偷了狸猫p的武刃带扣私自跳跃到另一个世界线
TV结束后呱呱拉心满意足地带着录像回去了,所以从本篇剧场版开始我们就没机会看到他登场
呱呱拉公开了他的记录,狸猫p那个世界的所有未来人得以把极狐TV看了一遍
TV狸最后的行为震撼所有人,再加上一些历史遗留问题,未来人们开始害怕狸猫p也会为了守护过去的世界选择毁灭他们的未来世界,所以二话不说以“反人类罪”审判了他们的最高领袖,把不反抗的狸猫p关监狱了
狸猫p老实坐牢一千年后,这个世界地球的邪魔神进攻到数据空间了,所以未来人只好把他放出来去应战
结果狸猫p反手把数据空间关机销毁了,相当于他自己先把所有未来人都杀了一遍
实际上他用创世之力设置了重启机制,所以之后其实会原样复活
狸猫p这么做的目的,一是担心进化后的邪魔神在战斗中侵占甚至吞食数据
“只要我先把他们杀了,你就没办法杀他们了”,这思路怎么这么熟悉啊(乐)
二是他确实需要通过与邪魔徒的战斗以毁灭世界来抵达TV狸曾经到达过的“时空的尽头”
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十楼:
狸猫p世界的未来人吧,说恶劣也恶劣,直接欲加之罪扣狸猫p头上了
但说纯良也挺纯良,从头到尾都没想过把狸猫杀了,毕竟所谓的监禁对于没有寿命概念的未来人而言能算什么呢
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十一楼:
我感觉他们只是找个理由想让牢景退出节目制作罢了
新凝目皮套上的打叉修改居然是因为他被自家运营开除了笑死我了
毕竟牢景的救世节目实在是不受欢迎,呱呱拉带来的dgp记录看起来又确实好玩,所以这帮未来人之后就沉迷于自由搞节目了
但感觉他们之后应该也没搞出什么出生节目,所以掌握着最高权限其实什么都知道的牢景才一直在安心坐牢
综合下来相当于小孩想多玩会儿手机所以想把大人锁门外
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十二楼:
说起狸猫p的节目制作水平我就想笑
第二部小说黑狐提到的“史上最差劲的节目制作人”根本就是欺诈
当时还以为是什么超级恶役,能超越老苏等大钢炮的出生运营得到“最差劲”的评价
结果回头告诉我们说这句话的意思是狸猫p只是节目做得最烂而已
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十三楼:
因为狸猫p一开始根本就没想过当节目制作人啊
要我说还是怪黑将军太好说话了
因为未来人对反攻地球与拯救过去世界逐渐失去兴趣,数据社会内部关于对外资源分配方案的反对意见越来越大,于是将军只好同意以娱乐化形式来争取舆论认同
一开始只是战场实况直播,逐渐变成有企划方案的节目制作,然后再发展出救世比赛(是真救世的那种,不会自己制造投放邪魔徒)
但将军本来就有能一键关机数据空间的最高权限,资源还不是他想拨就拨吗,都被骂独/裁/者了就不能真独/裁点吗
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十五楼:
因为将军本身看待战斗的态度就很严肃吧,所以也没办法把战斗包装成轻浮的精神消费品
无法理解娱乐精神那当然做不好节目了
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十六楼:
只能说是未来人的生活过得太好了,数据空间的存在让他们哪怕前往平行世界也不会真正死亡,所以也逐渐缺乏对于生死伦/理的认知
没有物质条件限制,精神追求相对就会变得很极端,牢景无能为力啊
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十七楼:
对比TV的那个未来人社会的话,其实感觉将军真的管得挺好的,毕竟出生与熊孩子之间亦有高下
狸猫p家的未来人品味也比较正常,起码呱呱拉是真爱看王道故事
这么一看偷走将军人格备份的黑狐简直罪大恶极
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十八楼:
但说蠢也是真蠢
一下子把将军坚持千年的对于入侵植物的研究投入与防卫准备全都停了
一千年后只能一脸懵逼地面对地球那边追过来的邪魔徒神
最后还是得把将军放出来救场
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十九楼:
等一下,所以狸猫p的过去也是漆黑将军吗?
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二十楼:
这个话题已经过去了.jpg
他都有武刃了还能不是吗
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二十一楼:
话说有提到狸猫p与第二部漆黑将军产生分歧的具体节点吗?
还是说因为有黑狐的参与,所以节点太多不好讲啊。
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二十二楼:
一句话概括就是狸猫p生前的故事没有黑狐的参与。
但黑狐的作用只是催化了一些大事件的加速。狸猫p也经历过歧视暴动和两派斗争。
关键分歧点的话我认为应该是刺杀事件(但不清楚被刺杀的原因是否一样)。狸猫p在刺杀事件中当场死亡了。
所以狸猫p是肉身死亡而不得不把自己的意识上传到数据方舟、之后管理了数据社会接近三千年的初始世界线的樱井景和。
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而第二部的将军,因为和黑狐的频繁战斗以及净化工作而更加高频地使用武刃,所以加快了身体与装甲的融合速度,故而没有在刺杀事件中直接死去。
不考虑暴走这个意外,后续他肯定是继续坚持留守地表。
但将军也在数据方舟保留了人格备份。所以如果黑狐不偷数据,按照历史发展其实也会诞生狸猫p的。
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我倒是比较好奇如果人格备份还在、地表将军没暴走而是坚持到被同化,那岂不是会诞生狸猫p与邪神狸同时存在的世界线。
数据人也能诞生灵魂,所以这俩的唯心力应该差不多,那到时候邪魔徒神进攻到数据空间的时候哪一边会赢啊
回复区:
一楼 回复:不好说,狸猫P多了对植物种族的千年研究和创世之力,邪神狸多了地表全人类的养分和灭世之力,感觉还是五五开
二楼 回复:我感觉狸猫P作为数据人可能唯心力会差一点,毕竟他最后是和邪魔神同归于尽的。而且小说里也明确提到过那个邪魔神的载体资质比牢景差。
三楼 回复 二楼:但是得考虑狸猫P交战一开始就是冲着毁灭世界才自爆的吧
四楼 回复 三楼:这反而能肯定狸猫p单体没办法毁灭世界,必须与邪魔神合力才行,不然他不至于要等一千年吧。而界外者的邪神狸可是毁灭了自己的世界后才来到TV狸的世界的。
五楼 回复 四楼:就牢狸这个能主动还提前坐牢的老实又诡异的脑回路,我觉得他单纯觉得自己得给未来人们的审判结果一个回应所以得先把牢坐完才去执行计划的可能性也不低啊。毕竟他的时间观念已经扭曲化了。
六楼 回复 四楼:界外者的邪神狸目前只石锤了“吃掉了那个地球上的所有人类”的描述和爆星表现吧,跟“毁灭了他所在的世界”八竿子打不着,怎么就贷款到毁灭单体宇宙的级别了
七楼 回复:牢景真就人类灾星,守护人类不一定成功但是毁灭人类绝对有他份,比起主人公定位更对得起他的最终boss身份
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二十四楼:
不愧是在界外者登场的人物,狸猫p也称得上一句神经错乱
此处应播放界外者主题曲十分应景的歌词:“那边是地狱🎶有时我也会欣然前往🎶”
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二十五楼:
所以狸猫p前往时空尽头的后续是?
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二十六楼:
他升维了,不再拥有实体。所以黑狐才说狸猫p的灵魂消失了。
至于界外者的登场,是跟平行世界的一位樱井景和打好招呼,凭依对方的身体进行的活动。
忍骑的登场是替没空出现的TV狸还的人情债,时间在TV狸被橙神救走之后。
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二十七楼:
他那状态真的有点像圆环之理
升维后与所有世界存在过的樱井景和的记录同步了
因此纯粹的狸猫p确实算是死掉了
现界的固然是他的意志,但人格是混合大部分樱井景和的
对他来说,TV狸也相当于“自己”的一种经历,所以忍骑登场的时候为了避免麻烦是用TV狸的口吻在对话的
甚至小说第三部重新和黑狐相遇的时候说其实我也能再现那个人的意志,你现在还需要他的回答吗?
对黑狐来说反而有点晴天霹雳,相当于他的两个狸猫融合成同一个了
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二十八楼:
我挺想吐槽的一个点
黑狐跟两个狸猫(第二部的将军、狸猫p)有纠葛
然后金狐白狐共享同一个TV狸
这不公平啊他凭什么
凭黑狐更菜更出生吗
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二十九楼:
所以狸猫p为什么要让自己升维?
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三十楼:
那就得从他的目的开始讲了
虽然被迫跟着数据方舟前往了宇宙,但是牢景本人一直不愿意放弃地球上的人(就算地表文明不可能坚持千年他也希望能夺回地球)
所以他一直在寻求真正彻底解决植物入侵的办法
他那个世界会对创世之力的开发和数据技术更成熟也是因此而来
毕竟有个合格的领导者,不像TV的大钢炮运营一样只会拿创世女神玩游戏
但是和黑狐的困扰也是一样的(哦对了第三部才解释了黑狐曾经计划的并不是单纯的回到过去,而是想和TV狸一样抵达时空的尽头,那地方有点像型月的根源之地,有动摇特异点性质的可能性,但是狸猫p提前把黑狐这条路堵了),通过次元大门跳跃只不过是创造新的平行世界,不可能抵达真正的过去
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狸猫p在植物入侵的初级阶段及时拯救了无数个平行世界,但他很清楚那些平行世界本身就是因为跳跃时间线的行为才会诞生的
所以基本上也只是拿这种拯救当做更加安全地研究植物入侵的手段
他的最终目的还是想要反攻地球去拯救可能存在的地表的同胞
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而在访问各个平行世界的过程中,未来人逐渐发展出了上面提到的娱乐节目潮流,将军也就变成了最初的制作人
其实除了资源分配争议外,未来人反对将军主张的另一个历史原因是,经历千年后他们已经不将地球上的人视作自己的同胞(甚至也不把平行世界的过去的人视作同类)
虽然熊孩子与出生确实亦有高低,但熊孩子也是能做出混蛋事的,不然也不会有黑狐这种人诞生,综合下来只能说狸猫p确实管得还不错
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TV狸的具体做法其实没有给狸猫p什么启发,但是他的经历让狸猫p发现了“时空的尽头”的存在
狸猫p通过与邪魔神的战斗成功毁灭了世界,最终抵达了尽头,用创世之力修改了所有已知世界的起源,从概念上把入侵的植物这个种族给抹除了
为了防止有人学他这个操作原样改回来,狸猫p干脆选择了升维,永远呆在了时空的尽头
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但其他特异点们存在的世界没有办法轻易地被修改
所以TV狸的世界依然存在着邪魔徒的起源
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至于邪神狸,他持有毁灭之力,也是特异点,所以无法被修改过去
狸猫p在界外者所说的“只要解决过一次就行”的意思是他能在源头阻止其他世界线的邪神狸的诞生,所有平行世界只会存在过一位邪神狸
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所以所谓的邪神狸与狸猫p同时诞生的世界,从狸猫p升维的那一刻起就不可能出现了,要怪就怪黑狐吧
毕竟极狐世界观设定里的平行世界需要通过次元大门的跳跃才会诞生,而不是时间上的每一刻都可能衍生出无数平行世界的离散状态
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三十一楼:
黑狐和狸猫p又是怎么一回事啊?
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三十二楼:
那就更简单了
黑狐从小单恋狸猫p(不是
前面也说了狸猫p是管理未来人社会的最高领袖,也像TV一样会跳跃到过去的平行世界
所以自然也有未来人密茨梅与过去人相爱然后诞生孩子并萌生创世之力的事情发生
狸猫p不会把密茨梅做成石像,所以黑狐不用经历现实社会的转生
但未来人社会的新成员是直接设定人格出厂的,整个社会已经不再有学校等教育设施,需要从孩子慢慢长大的黑狐在数据社会中非常格格不入
虽然得到了母亲的爱与陪伴,但黑狐没有得到合理的社会化教育
牢景作为古老的旧社会人尝试帮助密茨梅与黑狐,帮忙养过一段时间孩子
黑狐以为作为混血的自己在牢景心里是特殊的,但牢景……想想金狐为什么破防吧。
于是黑狐成神后决定去见过去的漆黑将军
“你参与了我的人生中最重要的部分,那凭什么我不能参与你最重要的那部分人生呢?”
本质上他跟呱呱拉一个心态,要创造属于自己的将军,基本对狸猫p是脱坑回踩态度
回复区:
一楼 回复:所以狸猫p和黑狐是年上+养成啊,第二部将军(至少在物理年龄方面)则是年下(谁还记得将军一开始甚至只是高中生),我去两种风味,好吃爱吃
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三十三楼:
有句话叫不幸的童年影响一生
虽然黑狐也称不上不幸
但他确实一直在纠结童年时“我对于将军而言到底是不是特殊的”这个问题
不过我还是要说一句牢景何辜啊
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三十四楼:
我连夜看完汉化了
总觉得狸猫p其实是TV剧情的幕后黑手
虾饺是他引导去见狸猫的,好像连橙神也是吧?
呱呱拉偷武刃这么简单就成功了,真不是他故意的?
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他说TV狸是“唯一找到了答案的人”,“奇迹的世界线”
但站在TV狸的角度他并没有得到幸福啊,只不过是狸猫p寻找答案的工具
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三十五楼:
答案是坑自己不算阴谋
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三十六楼:
应该不至于到幕后黑手的程度吧……
狸猫p确实有干涉,因为他确实观测到过邪神狸的诞生,所以故意放任呱呱拉是有可能的。
虾饺的行动属于那个世界特有的时间循环的一部分,站在升维前的狸猫p视角甚至是TV结束后的已知结果。
至于橙神,狸猫p好像就只是拜托了他去救一下被黑狐抢走的TV狸吧,因为黑狐真有可能把TV狸的灵魂融了。
TV前橙神和狸会相遇则是来自复制体将军的缘分……
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三十七楼:
讨论这个不如讨论新的TV速通手操思路
众所周知狸猫p有未来人数据空间的最高权限,武刃代扣装载了他的权限,TV狸持有他的武刃带扣并且能用,平行世界几乎没有区别
所以TV狸完全可以拿到武刃就去数据空间按关机键来毁灭他们,而不用费劲去次元大门那里发动创世之力
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三十八楼:
不是,你们到底还能整出多少速通路线啊?
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三十九楼:
最近已经不流行讨论速通了,因为大家发现全员he路线和boss通关路线的人选总是取决于同一个人的情报差实在是有点无聊
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最近流行的是最低风险路线讨论,一致认为应该提前把牢景杀了避免他暴走
回复区:
一楼 回复:什么美国织莉子同款思路,因为小圆的资质过强最后一定会变成最强的魔女所以把她提前杀了就能避免世界灭亡了?
二楼 回复 一楼:没办法,如果呱呱拉不出现那牢狸必然会变成邪魔神的剧情惯性实在是把大伙吓到了。将军生前线好歹有个数据化路线可以回避,TV的大钢炮之路对牢景来说就是必然be的舞台。
三楼 回复 二楼:你要这么说那为什么不提前把牛或者雀杀了呢,没有牛就没有天国地狱,没有雀就没有邪魔徒狸
四楼 回复 三楼:杀雀确实有用,但杀牛应该没用,毕竟天国地狱是351的主意,她也是在邪魔徒花园才意外发现牛的,大不了换人或者自己干。
五楼 回复 三楼:杀这两货大家也讨论过了,但总结下来还是杀牢景要更加优先。因为牢景就算没有邪魔徒化也有感情能量暴走的风险。
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四十楼:
所以按照时间线是这样吧:
原始世界线的漆黑将军肉身死亡→狸猫P诞生→黑狐诞生→黑狐跳跃到过去→新的漆黑将军线诞生→将军缺席的TV的未来人社会诞生→邪神狸的世界线诞生→呱呱拉跳跃世界线→TV狸的世界线诞生→狸猫p升维→黑狐小说下半部→忍骑外传→界外者外传
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四十一楼:
话说怎么没人讨论狸猫p在界外者凭依的那位樱井景和啊
我觉得这段才是最有趣的
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四十二楼:
因为隔壁景祢党帖子已经庆祝好久了早就看腻了
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四十三楼:
对不起我也是23遗老
原来真的能存在景祢线啊(泪目)
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四十四楼:
狸猫p和猫相处的时候蓝眸会变回去是因为身体原主人的意识上浮
白发状态是“因为身为网红的女友的建议所以在当见习偶像而去染的”
之所以会被狸猫p凭依是因为原主人“为了拯救心爱的人而战斗濒死”,狸猫p用活下去的机会跟他交易了这次的身体使用权
称呼方式不是“祢音酱”而是更郑重的“祢音”
磕死我了
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四十五楼:
还有他为什么用白将军而不是黑将军的设定
因为武刃的心境要求之一是“复仇心”
而猫线景和从来没有拥有过“复仇心”,他的意识也影响到了凭依着的狸猫p,所以用不了黑将军
从来没有过复仇心,意思是从来没有过仇
所以甚至是绝对he线!
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四十六楼:
感觉狸猫p应该是从自己拯救过的平行世界里挑的人吧
所以才幸福到连复仇心都不曾诞生过
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四十七楼:
编剧这算什么
我们原案组卖太大了吧
好偏心啊(乐)
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四十八楼:
等下,所以TV狸的下落呢……